写在前面：昨天去的比较晚，原以为2小时就能大致看完，去了之后才发现2小时只够我好好聊2家，原本计划是去思摩尔，亿纬锂能，悦刻的展厅去聊，结果计划中的商家我只去了思摩尔。
但在去思摩尔之前碰到了美深威，一家位于深圳的代工厂，销售大哥人很好，行业经验10年往上，和我聊了非常多行业相关的知识，大概有30-40分钟，能感觉到整个会场里能碰到这样的人非常难得。当然思摩尔我也去聊过，但我认为美深威销售大哥的观点会更为中肯实在。
后面来到思摩尔，全程给我的印象是他们的底气非常足，有一种大厂自信但又没有飘到天上，和思摩尔的小哥聊了也有30-40分钟的样子，感觉也非常好。
除美深威，思摩尔两家以外我也看了一些我叫不上名字的商家，大多给我一种自信不足和方向迷茫的感觉，所以美深威，思摩尔两家给我的印象异常深刻。我个人昨天也验证了自己的结论：政策实际上利好电子烟行业，但在完全出来之前市场会一片迷糊，投资者不会形成共识，所以我们也能看到这些非共识导致的股价变化。
昨天全程没有录音，以下内容全凭大脑记忆整理，可能有非常少部分地方有不对称的问题，但能保证所有问答还原度在95%以上。图片我就不放了，太多人有发过，以下全为干货：
21.12.7
美深威
电子烟的品种科普：
HNB（加热不燃烧），目前国内的产品都是草本配方，可以不用烟叶，用烟叶等于抢中烟生意，法律禁止。现在中烟已经在做HNB产品了，不过是研发，会找工厂代工，但具体是哪家工厂现在还不知道。政策落地后HNB产品完全属于中烟。
一次性雾化：抽完即丢
注油试雾化：政策落地后国内会制止，最大问题是注油无法保障安全。
CBD：大麻雾化，卖给美国，在中国只生产烟具，注油、包装都运到美国后完成。
换弹式雾化：市面上最常见的产品，基本都是95后在抽，例如悦刻。两个技术路线：陶瓷雾化和棉芯。陶瓷的口感更细腻，棉芯口感更浓郁。陶瓷技术代表是思摩尔，美深威做棉芯多。
Q：行业的现状？
A：全球95%的电子烟产能在中国，其中90%在深圳，代工厂和品牌商都有上千家。
电子烟制造的门槛很低，但把安全性和品控做好很难，宝安那边有上千家代工厂能做，但是能做到安全性的，有自己实验室的不到10家（10-20家，两个说法）。安全性主要因为这是进入人体的产品，质量方面高标准。
说清楚一点我们应该叫电子雾化行业，只是现在雾化的应用在电子烟上，行业又刚好被监管。其实还有医药雾化的市场，口服药物后的吸收率大概是20-30%，输液50-60%，但是雾化后吸入到肺泡能达到70%，这个还在研究难度非常大。我们知道电子烟的加热是到270°，但是药物加热到这个温度已经失效，难度非常大但市场也非常大，目前思摩尔就在做。
Q：怎么看待行业政策和投资机会？
A：现在国内电子烟行业很迷糊，谁都不知道以后会怎样，建议等待政策落地之后再投资，投资方向要寻找有更新迭代能力的企业。比如技术方面工厂要能主动升级，很多品牌方都是只做推广，这样是不行的。悦刻能做到升级是因为自身体量大有投入研发的能力。
政策是利好制造端的，表明不会砍了行业，行业从业300万人砍了怎么办？但是品牌方的利润会被限制，供销要通过中烟的网上平台。
投资方向上，制造端是绝对好过品牌方的，制造端是实实在在的生产和技术，是别人拿不走的；品牌方更多在推广，离开品牌就是空壳。
现在行业内有很多通配烟弹厂和小品牌商，监管政策落地后他们全部会倒闭，行业会变得非常规范，零售店需要申请烟草销售许可证，制造商要申请烟草生产许可证，小厂连安全性检测都过不了的。但是许可证会发多少谁也不知道，有传言是15张，可能就是在前面说过的10家以内（10-20家这个范围发。
Q：烟草税征收后，税收怎么看待？
A：电子烟的产业链很长，每个环节承担部分，实际上影响不大。
Q：觉得思摩尔好吗？
A：他都上市了，市值上千亿了，还能怎么说？
Q：怎么看待悦刻的优势？
A：悦刻的优势其实是地推，营销做得好，现在这个模式做大了，又能帮他在技术上有些优势，悦刻也会自己更新电子烟的设计，也会和思摩尔做合作研究。
Q：思摩尔和悦刻有合资建厂，怎么看待这种模式？
A：更多是对品牌方的一种推广，思摩尔那么强凭什么要把利润让给悦刻？
A：前面说过电子烟的制造门槛非常低，要做到安全和品控就很难，例如陶瓷雾化芯，他对孔隙的密度有要求，一块陶瓷烧出来是很难保障密度都一致的；还有发热丝的温度控制，加热可能导致有害物质的挥发。最重要的还是安全，如果加热后烟油挥发出有害物质是绝对不行的，我们的实验室在4年时间中测试了很多客户的产品，发现很多烟油挥发出有害物质，其中还包括一类致癌物，所以安全是最重要的。思摩尔现在还是最强，他们能做到安全和品控。
像烟弹这个产品，他的结构决定了他生产出来3个月就有部分产品开始漏油，也涉及到品控。
烟杆，成本20多一个，它里面有芯片控制加热也需要技术，芯片大部分能国产，小部分会进口，市面售价200多一个不过现在是送烟杆，客户买烟弹，这样会有市场。
Q：怎么看电子烟的减害程度？
A：卷烟燃烧的时候释放的有害物其实不是尼古丁，二是焦油这些，大概有3000多种，但电子烟释放的只有100-200种，减害的幅度是30多倍，很明显。
Q：美深威有上市计划吗？
A：有的，但是我们没想过做到思摩尔那么大，300-500亿就很好了。
思摩尔
思摩尔Q：你们是商家，消费者，还是？
A：我们是一家家族基金，目前持有一些思摩尔的股票。
思Q：你们很有眼光，我们股票要继续买。请问你们有参与全球资产配置吗？
A，有的。
→QA身份转换
Q：能否介绍一下思摩尔的产品
A：目前美国市场占比是第二，思摩尔生产的排名第二的产品vuse马上能代替现在美国排名第一的juul，我估计明年一季度就能取代。美国排名第三的NJOY也是我们的产品，德国英国的市场第一也是思摩尔产品。国内市场，我们排名第一，悦刻，柚子，魔笛都是我们的客户。
Q：能否介绍一下思摩尔的生产技术？
A：我们目前在江门正在建厂，用的最先进的生产线，每小时标准单位产量7200个，是其他工厂的8倍，其他厂根本没有办法对比。
A：我们非常有信心，依旧会是行业第一。（非技术人员回答）
Q：怎么看待最近的政策落地？
A：我们内部是举杯庆祝的，非常开心，（后面几句原话不太记得了，大致意思是行业正名了），我们的股票你们要继续买。你知道国内现在有很多通配厂家，业内对他们是深恶痛绝，他们全部都要倒闭，微商也全部会死。
Q：那通配市场现在占了多大的市场份额呢？
A：这个我们真没有做过数据统计。
Q：政策是利好制造端的吗？我知道中烟要推出网上购销平台，会不会挤压品牌方的利润？现在思摩尔一个烟弹出厂是8-10块，悦刻再给渠道是15块，到消费者手上是33块，更多会挤压现在的渠道利润吧？
A：政策利好制造端，原先的利润不会变，现在的渠道利润没有了，会影响品牌方的利润。
Q：怎么看待烟草税？是由产业链消化？还是由消费者承担？
A：这个产业链很长，各个环节都承担一部分，但我们相信我们的毛利率依旧能保持在一个很高的水平，到最后是不会涨价让消费者承担的。
Q：后面生产销售都需要牌照，怎么看待？
A：思摩尔肯定会拿到，而且还是政策出来后15天内最快的。我们是最大的企业，有绝对信心能拿到。
Q：以后渠道受限，是否意味悦刻就和其他产品一样站在同一起跑线了？
A：不会，这种产品有一个心智占有率，目前悦刻是第一。另外零售店拿了销售牌照后会进全部电子烟的货，只进一个品牌相当于亏本，我们也有悦刻以外的客户（柚子，魔笛）
Q：FDA只通过了3款电子烟，都没有雾化产品，怎么看待？
A：通过的品牌方是我们的客户，PMTA我们肯定能通过。
Q：现在国外是雾化和HNB市场共存，中烟要下场做HNB，怎么看待？
A：两种技术路线会共存，我认为未来雾化会是主流。
Q：老烟民对HNB的接受程度可能更高，怎么看雾化的增量客户市场？
A：英国是把雾化电子烟放在药店当做戒烟产品卖的，减害的效果很明显，要知道中国有3亿烟民，现在电子烟渗透率1%，这个减害市场空间非常大。（没有正面回答增量市场的客户来源，我猜可能是有合规要求）
Q：我了解到思摩尔的雾化技术还能用在医疗雾化上，而且医疗雾化后药物的吸收率要比口服和输液更好，能否介绍一下？
A：我认为这是一个今天栽树明天乘凉的研究，思摩尔正在和一些，包括美国的公司在研究，这个应用更多会利用到呼吸道疾病的治疗上，市场很大。
Q：思摩尔是做整体的医疗器械研究吗？还是其中雾化部分的研究？
A：更多是雾化部分？
Q：医疗设备的雾化芯应该不像烟弹用完就丢，使用时间会更长，那这样影响到产品的复购率，能做到和电子烟一样的利润率吗？
A：对，医疗雾化芯的使用时间更长。至于利润率更低，思摩尔的期望就是雾化让生活更美好。(后面一句原话我不记得了，大致意思是为社会做贡献)
Q：亿纬锂能是思摩尔的二股东，思摩尔烟杆的电池都是亿纬锂能提供的吗？这样会不会在成本上更低？
A：亿纬有给思摩尔提供锂电池，但是数量和价格我不知道，你也可以看到年报里面对于前几大客户都是没有披露名称的。
Q：我们公司名义买的股票，不是我持有，可以参加股东大会吗？
A：开具一个证明应该是可以的，明年开股东大会再联系。
思：要继续买我们的股票。
作者：FCB8
来源：雪球
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